Ăla subestimează, ceilalți sunt porci ...

Interviul dat de Cristian Ghinea la Adevărul are unele accente care reflectă o mentalitate mai apropiată de curentele populiste decât de curentele politice „cu papion”. Este bine? Unii vor susține că da, este bine. Alții vor sta pe gânduri. Pentru că democrația presupune și respectul față de cel din fața ta chiar dacă opiniile lui politice sau soluțiile lui pentru diferite probleme sociale nu îți convin. Libertatea are cerințele ei, are limitele ei. Pe care Cristian Ghinea nu le recunoaște! Din moment ce discuția pe care o poartă are astfel de accente.

Voi pune un calup cu „linii ale libertății”. Am citit interviul dat de Ghinea jurnaliștilor de la Adevărul și am încercat să încadrez ideile în „regulile libertății” pe care eu le accept.

• Libertatea este doar a individului. Libertatea este opusul constrângerii. Libertatea este responsabilitate. Când libertatea este înlocuită cu o constrângere, responsabilitatea dispare.
• Fiecare are dreptul de a acționa precum dorește, în condițiile în care faptele sale nu îi afectează pe ceilalți. 
• Libertatea ta de conștiință trebuie să fie însoțită de responsabilitatea de a respecta libertatea de conștiință a celorlalți. 
• Libertatea ta de exprimare nu poate afecta viața intimă a celorlalți.
• Libertatea ta de a trăi un anume mod de viață nu poate duce la obligarea altora de a trăi același mod de viață.
• Libertatea ta de asociere poartă o responsabilitate socială.

În imagine, am selectat un răspuns al lui Ghinea care reflectă o încălcare gravă a principiilor liberale. Disprețul, desconsiderarea celorlalți! Dar mai are.

Nu este criticabil faptul că își dorește ca USR să câștige alegerile, de orice fel. Este chiar lăudabil un astfel de comportament al membrului unui partid politic, cu atât mai mult al unui lider al acelui partid. Dar desconsiderarea celorlalți cetățeni, membri ai altor partide politice, este deja altceva. Ca tip de comportament nu diferă cu nimic față de comportamentul infractorului Liviu Dragnea! Poate părea paradoxal dar aceasta este realitatea. Cu ce mă încălzește pe mine că infractorul Liviu Dragnea va pierde alegerile dacă ele vor fi câștigate de un partid care are personaje asemănătoare în componență? Ce mi-e dictatura PSD-istă, ce mi-e dictatura USR-istă? Nu trebuie să ne ascundem după degete! Disprețul față de ceilalți a condus și comportamentul politic al lui Traian Băsescu. Va trebui, până la urmă, să ne decidem și să renunțăm la „obiceiul” de a alege dictatori în devenire.

În titlul articolului de la Adevărul este prezentată esența discuției, după aprecierea jurnaliștilor: Ghinea: Cioloş subestimează USR. Nu poţi să dai „porcii“ la o parte dacă stai pe margine şi fluieri la ei. Prefer să avem candidat USR la prezidenţiale

M-a șocat afirmația lui Ghinea: Nu poţi să dai „porcii“ la o parte dacă stai pe margine şi fluieri la ei.

Textul apare în calupul de mai jos:

Credeţi că subestimează Dacian Cioloş USR? 

Cred că da. Nici el, la fel ca multă altă lume, nu vede această desfăşurare de forţe, pe care eu o ştiu foarte bine pentru că m-am ocupat de extindere. Eu merg peste tot în campanie. Eu vorbesc cu oamenii şi le spun să mă voteze, să candideze pentru funcţii.

Am făcut parte din Guvern şi eu am fost singurul ministru (n.r. - din Guvernul CIoloş) care a făcut pasul spre politică. Am avut dezbateri în Guvern, cu Cioloş. Am avut dreptate cu politica. Am arătat că nu poţi da porcii la o parte dacă stai pe margine şi fluieri la ei. 

Cum am obiceiul, de multe ori, să mă uit la „timpul” acțiunii, replica lui Ghinea, în contextul discuției, al momentului la care se referă, adică la „dezbaterile din Guvern”, adică la perioada anului 2016 (!), îmi arată că „ideea de a da porcii la o parte este veche”, este însușită de Dacian Cioloș pentru că și-a făcut o fundație din care se naște un partid, că ideea are continuitate în comportamentul de astăzi al celor care sunt alături de Ghinea! Dar, cine sunt „porcii”? Deducem după declarația lui Ghinea privind cei pe care dorește să îi învingă.

Da, împreună putem bate PNL. Noi vrem să batem şi PSD. Mai ales că ei vor merge cu dinozauri pe listă. 

O interpretare fără floricele, nu am de ce să îi găsesc scuze sau să îi caut „eleganța în comportament”, „porcii” sunt, de fapt, după părerea lui, membrii PNL! Ideea de a bate „și” PSD este ceva de viitor. Urgent, urgent este să dea afară din politică „porcii” din PNL!

Nu ar trebui să mă mire! În 2016, în campanie, Clotilde Armand, foarte prezentă peste tot, o prezență căutată de toate televiziunile care făceau campanie anti-PNL (inclusiv Realitatea TV!), afirma că membrii PNL sunt corupți, sunt infractori. Întrebată și cu privire la cei care ar susține PNL, Clotilde i-a declarat și pe aceia ca fiind corupți și infractori. Acum vine Ghinea și vrea să dea afară din politică „porcii” din PNL! Este mai mult decât evident că el este în spatele postacilor USR care lansează, în permanență, atacuri idioate la adresa PNL.

Dacă citesc cu atenție și la declarația privind prezidențialele, și Klaus Iohannis ar cam fi de dat la o parte chiar dacă, recunoaște indirect, că nu este foarte sigur că poate fi realizat obiectivul.

Îmi rămâne „pe creier” afirmația „nu poţi da porcii la o parte dacă stai pe margine şi fluieri la ei”.

Dacă cei de la USR acceptă acest comportament atunci sunt obligat de propriile convingeri să le combat ascensiunea. Nu diferă cu nimic de comportamentul disprețuitor al celor din PSD față de adversarii politici. Nu cred că pot accepta ca USR să ia locul PSD. Ar fi „aceeași Mărie cu altă pălărie”.

Interviu - Ludovic Orban

Interviu - Ludovic Orban: Tot mai multi pesedisti nu mai vor sa sustina majoritatea’. De ce s-a intors Crin Antonescu?

Ziare.com - Prevederea privind redefinirea familiei supusa acum referendumului a fost adoptata in proiectul intocmit de Comisia Antonescu, dar in 48 de ore, Dragnea si Ponta au determinat rediscutarea si respingerea acelei prevederi, a dezvaluit presedintele PNL Ludovic Orban.

Intr-un interviu pentru Ziare.com, liderul liberal a aratat ca tot mai putini pesedisti sunt dispusi sa sustina actuala majoritate si pentru coalitie e tot mai greu sa adune majoritatea absoluta.

Liderul PNL s-a referit si la momentul unei motiuni de cenzura, un eventual guvern PNL, dar si la revenirea lui Crin Antonescu in activitatea politica: "e un lider important care a avut forta ca intr-un moment dificil sa puna interesele tarii si ale PNL inaintea intereselor sale. (...) Partidele isi trimit la Bruxelles oameni cu portofoliu de relatii, cu experienta politica".

Cum vedeti dvs situatia politica actuala? 

Este evident ca actuala coalitie a esuat in indeplinirea promisiunilor pe baza carora a obtinut votul, a creat grave dezechilibre economice, a afectat grav imaginea externa a Romaniei si a avut o preocupare obsesiva pentru a-si impune modificarile la legile justitiei si Codul penal pentru a-si rezolva problemele.

Majoritatea zdrobitoare a populatiei isi doreste o schimbare pentru ca realizeaza ca lucrurile se indreapta intr-o directie gresita.

Care schimbare?

Cea mai buna ar fi intoarcerea la popor pentru ca optiunile electoratului sunt profund modificate fata de 2016.

Stiti bine ca pe actuala legislatie, anticipatele sunt practic imposibile. 

Din pacate, este extrem de dificil sa se ajunga la anticipate, dar asta nu inseamna ca nu trebuie sa incercam sa urmarim acest obiectiv.

Majoritatea guvernamentala din Parlament e intr-un proces de reducere a suportului pentru guvern, mai ales in Camera Deputatilor, unde e tot mai greu sa adune majoritatea absoluta. Ca sa-si treaca Codul penal cu 2 voturi peste majoritatea ceruta au avut nevoie de sprijinul minoritatilor, de unde au avut 8 voturi.

Din discutiile pe care le am cu parlamentarii din zona guvernamentala, sunt din ce in ce mai putin convinsi ca vor sa sprijine actuala majoritate.

Si atunci de ce nu depuneti o motiune de cenzura?

Nu poate fi decat una pe sesiune parlamentara si din acest motiv trebuie depusa cand avem suficiente elemente sa consideram ca exista un numar semnificativ de parlamentari din zona majoritatii care ar vota contra guvernului.

Si asta presupune un amplu proces de negociere sau aparitia unei situatii, a unui moment care sa favorizeze ca parlamentarii din arcul guvernamental sa voteze impotriva guvernului.

Traim in aritmetica parlamentara determinata de alegerile din 2016, in care opozitia are doar 32% in Parlament. Pentru a trece o motiune e nevoie de inca 67 de parlamentari, care nu sunt simplu de convins.

Principalul nostru obiectiv pe sesiunea asta e sa punem capat sistemului de putere profund nedemocratic condus de Dragnea. El are la-ndemana guvernul si posibilitatea de a oferi diferite functii catre baronii judeteni obisnuiti sa primeasca drept rasplata diferite pozitii.

Cei din PSD ar trebui sa inteleaga in primul rand ca Dragnea duce partidul spre prabusire. Daca vor intelege, vor actiona in consecinta.

Daca pana la urma PSD va invinge PSD, ce va urma din punctul dvs de vedere in ziua urmatoare caderii guvernului Dancila? 

Orice alta formula de guvernare, mai ales in perspectiva preluarii presedintiei Consiliului UE, e mai buna decat ceva ce avem azi. Nu pot anticipa cum se vor derula ulterioare negocieri, dar ceea ce e azi reprezinta un rau imens pentru tara.

"Orice alta formula" nu e un plan concret, e hazard, e improvizatie.

Planul e ca atunci cand darami un guvern sa fii pregatit sa-ti asumi guvernarea.

Si sunteti? 

In orice moment, in cazul in care se poate genera o majoritate in jurul partidelor din actuala opozitie.

Ati fi de acord ca PSD sa pastreze guvernarea, dar cu un alt premier? 

Nu. PSD este incompatibil cu democratia.

Aveti un program si o echipa, un guvern din umbra? 

Avem un program adoptat in 2015 care e reactualizat. Programele de guvernare sunt promovate in anii electorali. Dar noi ne-am prefigurat prin proiecte legislative solutiile pe care le avem pentru diferite probleme ale Romaniei, de la chestiuni in domeniul fiscal, la administratia locala, de la piata muncii, la domeniul educatiei. Ne aflam in opozitie si deocamdata nu sunt la orizont alegeri.

Dar echipa aveti? 

Sigur, 3-4-5 oameni capabili sa ocupe functia de ministru pe fiecare domeniu.

Aveti un cabinet din umbra, ca in democratiile consolidate? 

Lucrul acesta se intampla nu neaparat explicit, ci implict. Exista oameni care transmit mesajele PNL in fiecare domeniu si intr-un fel fac opozitie om la om cu fiecare ministru.

Cine-l taloneaza pe dl Toader? 

Avem o echipa de la dl Cupsa la dl Predoiu.

Nu i-am mai vazut de luni de zile. 

A fost perioada de vacanta parlamentara.

Dl Toader n-a fost in vacanta, ci, dimpotriva, foarte activ. 

Va amintesc ca PNL a reusit sesizarea Comisiei de la Venetia printr-un lobby intens si cu rezultatele vazute.

Cine-l taloneaza pe dl Stanescu la dezvoltare regionala? 

Sunt parlamentari din comisiile de specialitate. Orice cabinet are o perioada de constructie mai lunga in timp pentru ca exista mai multi oameni cu competente intr-un domeniu si pana la urma il alegi pe cel cu activitatea cea mai laborioasa.

Cine il taloneaza om la om pe ministrul Sanatatii? 

Avem mai multi vectori de mesaj care se manifesta. De la dl Danaila...

In ce fel se manifesta dl Danaila? 

Prin activitatea sa zilnica politica si prin faptul ca face mult bine oamenilor in meseria sa.

Ma refer la manifestare politica, pentru ca despre ea vorbim. 

Prin pozitii publice. Mai exista si dl Busoi care are expertiza. Mai sunt si altii, dar neafirmati, pentru ca suntem intr-un proces de echilibru intre cei nou intrati si cei vechi in PNL.

Faceti pasi pentru unificarea opozitiei? 

Primele alegeri sunt cele europarlamentare, la care fiecare are propriul culoar, conform familiilor politice europene, iar la prezidentiale, PNL a votat deja in unanimitate sustinerea presedintelui Iohannis.

In ceea ce priveste colaborarea la nivelul Parlamentului, am fixat ca obiectiv o comunicare mai buna la nivel parlamentar. Multe demersuri le-am facut impreuna sau le-am sprijinit impreuna.

Ce s-a intamplat la Arad, intre dl Falca si USR e o buna colaborare? 

Sunt exemple fara legatura cu activitatea partidelor la nivel national. Nu cred ca ati vazut la mine atacuri impotriva colegilor din opozitie.

PNL a sprijinit campania "fara penali in functii publice" fara sa incerce sa castige capital din ea. Mai mult, avem in dezbaterea Camerei Deputatilor un proiect care interzice candidatura la presedintie si la Parlament pentru cei care au condamnari.

Noi am aplicat codul de integritate indiferent de importanta politica a liderilor vizati de el, am pierdut primari care nu au putut candida din cauza acestui cod.

Am decis sa sustinem toate demersurile la nivel parlamentar si o eventuala campanie de modificare a Constitutiei pentru a introduce prevederea referitoare la integritatea in exercitarea functiei publice.

La cate procente este cotat PNL in sondaje? 

Nu-mi place sa vorbesc despre procente, dar suntem umar la umar cu PSD, intre 28 si 30%.

La alegeri cat ati avut? 

20%.

O crestere de 8 procente la o scadere de 15% a PSD pe fondul unei guvernari dezastruoase nu e prea putin? 

Nu. Dupa alegeri, PSD s-a dus la 54%, iar PNL la 16-17%, din cauza esecului. Deci o crestere de peste 10 procente nu e mica. Cresterea PNL nu s-a bazat pe reorientarea alegatorilor dezamagiti de PSD, pentru ca un alegator dezamagit nu se reorienteaza inainte de 2 ani.

Iar noi am contribuit la scaderea PSD pentru ca nu a existat zi in care sa nu prezentam adevarul despre anumite masuri, sa nu evidentiem mizeriile pe care vrea sa le faca PSD.

Gardul sediului dvs central, aici in Modrogan, mai are un pic si cade. Daca gardul nu-l faceti, cum o sa puneti tara pe picioare?

Ma bucur ca ma intrebati. Noi nu suntem proprietarii sediului si nu avem voie sa facem nicio interventie. Sediul e in administrarea RAPPS, le-am trimis n adrese, am facut demersurile pentru autorizatia de constructie care a fost emisa, dar nu sta in puterea noastra. Daca am face o interventie, ar fi penal.

Avem promisiunea RAPPS ca lucrarile vor fi terminate anul acesta.

In urma cu 4 ani, in 2014, imi spuneati intr-un interviu ca PNL a pierdut la europarlamentare cel putin 5 procente pentru ca dl Antonescu nu s-a retras la timp, vorbeati de imaginea erodata a lui Crin Antonescu, despre ostlitatea electoratului fata de el. Acum va fi pe lista PNL la europalamentare. L-ati reevaluat? 

Domnul Antonescu si-a depus candidatura si si-a aratat disponibilitatea de a reveni in viata activa a partidului, o decizie pe care o apreciez. E un lider important care a avut forta ca intr-un moment dificil sa puna interesele tarii si ale PNL inaintea intereslor sale.

Deci l-ati reevaluat.

Opozitia condusa de dl Antonescu nu a permis martea neagra, Rosia Montana nu a trecut datorita dlui Antonescu, care a impus si retragerea PNL de la guvernare in februarie 2014 si, mai ales, ideea de unire a opozitiei de dreapta dupa europarlamentare ceea ce dus la victoria dlui Iohannis.

Dl Antonescu a creat USL-ul pe care l-ati respins permanent? 

Asta a fost in 2011, dupa care dl Antonescu a retras PNL de la guvernare, a rupt USL si a facut gesturile de care v-am vorbit.

Dl Antonescu are, presupun, un loc eligibil asigurat... 

Mi se pare normal. Partidele isi trimit la Bruxelles oameni cu portofoliu de relatii, cu experienta politica.

PNL ar fi trebuit sa se reformeze in mandatul dvs, asa spuneati.

Dar suntem in proces de improspatare.

Oare? Credeti ca aducand pe locuri eligibile pe liste figuri controvesate din vechime, ca dl Antonescu sau Blaga, improspatati ceva?

E o imbinare intre cei noi si cei deja acceptati, pentru ca altfel esti acceptat de partenerii de la nivelul UE daca ai fost presedinte de partid sau ministru decat daca n-ai niciun fel de background.

Deci europenii il cer si il asteapta nerabdatori pe dl Antonescu, partas la cele intamplate in 2012 cand toata Europa a sarit pe noi?

Nu punem pe lista dupa cum ne cer europenii. Dar gradul de acceptabilitate in negocierile de la nivelul UE depinde de background-ul politic al parlamentarului. Si interesul nostru, ca partid si tara, este sa avem reprezentanti cu un nivel cat mai ridicat, care se pot impune din dialogul la nivel european.

Carui electorat va adresati dvs cu oferta Antonescu - Blaga? 

Electoratului care intelege ca la nivel european, pentru ca Romaniei sa-i mearga bine, trebuie sa fie reprezentata de oameni care sa fie acceptati, credibili, cu experienta...

Si va intreb din nou, de ce vi se pare ca dupa 2012 dl Antonescu e credibil la nivel european? 

... Si care au capacitatea de a fi activi si in dezbaterile europene. Nu cred ca se poate face o judecata privitoare la lista PNL pentru PE numai prin prisma a doua candidaturi onorabile din partea a doi oameni cu experienta politica, in relatiile internationale si capacitatea de a reprezenta bine Romania la Bruxelles. Trebuie facuta din perspectiva obiectivelor pe care si le propune PNL, a capacitatii lui de a genera decizii care sa angajeze Romania.

La ora actuala, vocea PNL e una dintre putinele care conteaza la nivelul UE, alaturi de a presedintelui Iohannis, care este de departe cel mai apreciat om politic din Romania.

Saptamana aceasta se va incheia cu referendumul pentru redefinirea familiei. Fara voturile PNL, proiectul de modificare a Constitutiei nu trecea, iar referendumul nu ar fi avut loc. Cum pot liberalii sustine o masura atat de conservatoare, total neliberala? 

PNL sustine in mod programatic familia. Suntem parte dintr-o familie politica ce are sustinerea familiei printre obiectivele sale.

Cu toate astea, desi au existat incercari de a determina opozitia PNL fata de acest referendum, decizia a fost sa lasam membrii PNL sa se pozitioneze conform propriei convingeri. Este o chestiune de constiinta.

Asta nu inseamna ca aveti putini liberali printre parlamentarii PNL? 

Au votat modificarea Constitutiei in sensul initiativei depusa de 3 milioane de oameni, un curent semnificativ.

Un curent si mai semnificativ, confirmat de un referendum validat si cu efecte obligatorii, conform CCR, a stabilit ca trebuie sa avem parlament unicameral si 300 de parlamentari. PNL n-a fost la fel de grabit sa le puna in practica. 

Nu suntem de acord cu parlamentul unicameral si pentru asta trebuie modificata Constitutia. Cu 300 de parlamentari am fost de acord si am propus o norma de reprezentare care ar fi dus la 312 parlamentari, fara minoritati.

Aici nu e vorba de a fi sau nu de acord, ci despre a aplica o decizie a poporului, asa cum spuneti ca ati facut cu aceasta initiativa. 

Detinem noi majoritatea? Cand s-a dezbatut codul electoral am propus norma aceea. Sutinem schimbarea normei de reprezentare astfel incat numarul de parlamentari sa fie cat mai apropiat de cel votat prin referendum. Este un proiect de lege initiat de PMP in acest sens, ajuns in comisia de administratie unde parlamentarii PNL au votat pentru.

Dvs ce veti face? Mergeti sau nu la vot? 

Eu voi merge si voi vota in favoarea modificarii. Nu mi se pare decat o transpunere in Constitutie a unui text care exista deja in legislatie.

Daca exista de ce era nevoie? 

Va fi mai dificila o modificare a acestei definitii a casatoriei intre barbat si femeie.

Este un argument foarte conservator pentru un liberal convins. 

Eu am un respect religios pentru drepturile fundamentale ale omului. Din punctul meu de vedere aceasta initiativa nu ingradeste niciun drept. In proiectul de revizuire a Constitutiei al Comisiei Antonescu a fost adoptata aceasta modificare privind redefinirea familiei, dar in 48 de ore, Dragnea si Ponta au determinat rediscutarea si respingerea acelei prevederi.

http://www.ziare.com/ludovic-orban/stiri-ludovic-orban/ludovic-orban-tot-mai-multi-pesedisti-nu-mai-vor-sa-sustina-majoritatea-de-ce-s-a-intors-crin-antonescu-interviu-1532100

***

Ca să fiu sincer, interviul aduce mai mult a interogatoriu dar, este spre bine. 

Sunt de acord cu majoritatea întrebărilor și răspunsurilor. Nu îmi oferă noutăți ci îmi întărește convingeri. Ludovic Orban face politică, consecvent pe linia adoptată la Congresul în care a câștigat președinția partidului, cum se spune, consecvent cu sine însuși.

Din partea jurnaliștilor de la ziare.com nu aveam alte așteptări. Ca imagine generală, întrebările au fost în „alb și negru” iar răspunsurile au avut multe nuanțe de gri, au fost politice (așa cum de fapt trebuie să fie!).

Ludovic Orban, președintele PNL, la Adevărul

Orban, despre şansele unei moţiuni de cenzură: UDMR stă lipit de PSD ca marca de scrisoare. Tăriceanu susţine agenda PSD mai zelos decât Dragnea

Adevărul: Premierul poate fi desituită doar prin moţiune de cenzură. PNL îl susţine pe Iohannis?

Ludovic Orban: Eram în avion când Iohannis i-a cerut demisia premierului Dăncilă. Când m-am dat jos din avion, am organizat o conferinţă de presă şi am susţinut demisia premierului. Demiterea unui Guvern se face prin moţiune de cenzură. Vom utiliza acest instrument, dar într-un moment în care sunt cele mai mari şanse. Trebuie să apară nişte fisuri în cadrul coaliţiei de guvernare. Sunt unele fisuri şi între ALDE şi PSD. Sunt nemulţumiţi şi în PSD faţă de modul grobian al lui Dragnea de a conduce. La moţiune, PSD nu îi lasă pe oamenii lor să voteze. Şi UDMR stă lipit de PSD ca timbrul de scrisoare. Trebuie pregătit terenul pentru a trece o moţiune de cenzură. Trebuie amintit că Opoziţia are la îndemână o singură moţiune de cenzură pe parcursul unei sesiuni parlamentare. 

Adevărul: Aveţi discuţii cu ALDE?

Ludovic Orban: Discuţii instituţionalizate nu am avut. Discuţii individuale există. Cred că Tăriceanu e mulţumit  de relaţia cu Dragnea.Tăriceanu e mai zelos în a susţine agenda PSD decât Dragnea. Parcă el s-a înscris în PSD, nu în ALDE. Aspiraţiile lui Tăriceanu pentru prezidenţiale l-au făcut pe Dragnea să-i trateze pe cei din ALDE ca pe nişte băieţi de mingi. Şi a mai apărut o ştire: Comisia Europeană a introdus pentru prima oară condiţionarea alocărilor bugetare de respectarea statului de drept. Dacă disperaţii din fruntea partidelor de guvernământ nu-şi dau seama, nu o să mai fie bani pentru transporturi, educaţie

Adevărul: Poate nu au nevoie de banii UE.

Ludovic Orban: Nu cred. Semnalul care îl dă Comisia este extrem de serios şi trebuie să-i pună pe gânduri pe parlamentarii care mai au un pic de corazon ( inimă -n.r). Şi aşa avem MCV, acum e sesizarea Comisiei de la Veneţia, avem raportul GRECO, avem lupta internă. Puterea trebuie să se trezească. Riscăm să pierdem bani. La ora actuală, din punct de vedere bugetar, situaţia e dramatică. Dacă ne uităm la analize, acolo unde trebuia să crească veniturile, nu cresc. Cheltuielile de personal au crescut cu peste 18%. 2017 a fost anul cu cea mai mică investiţie publică raportatăla PIB. Anul acesta tendinţa va fi tot de reducere a investiţiilor publice. Perspectivele sunt dramatice. Anul trecut nu am făcut nimic: un spital nou, un tronson de cale ferată, finalizarea unei hidrocentrale, nimic. Şi a crescut datoria publică cu 5,5 miliarde euro.

Adevărul: Unde se duc banii?

Ludovic Orban: Ajutoare sociale, salarii în sectorul public. În sectorul public, PSD a  promis salarii mai mari cu 25%, dar a crescut, de fapt, cu 4%. Au promis salarii mai mari pentru medici. Dar într-un spital nu ai doar medici şi asistente. Ei sunt doar o treime din angajaţii unui spital. PSD a dinamitat spitalele. Toată şmercheria a plecat de la hocus-pocusul din transferul contribuţiilor. Sunt multe ministere unde banii pentru plata salariilor vor ajunge până în septembrie cel târziu. 

Adevărul: Cu Pilonul II de pensii ce vor să facă?

Ludovic Orban: E un plan în trei puncte. Mai întâi au redus nivelul de contribuţii. Conform legii trebuia să crească la 6%. Pilonul 1 de pensii nu are niciun randament, banii se duc într-un cont şi de acolo sunt plătite pensiile. Pilonul II de pensii e construit pe sistemul acumulării. Ei sunt plasaţi în investiţii considerate sigure: plasamente în bănci, titluri de stat. Banii sunt investiţi, înmulţiţi. Randamentul mediu a fost cam de 5,2%. Al doilea pas va fi acela de a i determina pe toţi angajaţii să dea declaraţii dacă să rămână sau nu la Pilonul II de pensii. Cine omite să opteze va trece automat la Pilonul 1. Obiectivul PSD e să determine cât ai multe retrageri din Pilonul II de pensii. Oamenii să ştie clar că dacă nu mai contribuie la Pilonul II de pensii, nu înseamnă că contribuţia ta e mai mică, ci faptul că acei bani se duc la pilonul 1. Tu vei plăti acelaşi procent. Al treilea pas e să scadă interesul companiilor privind fondurile de pensii.

Adevărul: Legile Justiţiei au fost trimise de Klaus Iohannis Comisiei de la Veneţia.

Ludovic Orban: Noi am exprimat public nu doar că susţinem, ci am făcut demersuri pentru a trimite legile Justiţiei Comisiei de la Veneţia. Eu cred că e normal ca CCR să aştepte verdictul Comisiei de la Veneţia, nu e grabă pentru CCR nu are termen pentru a se pronunţa asupra constituţionalităţii. Eu cred că experţii Preşedinţiei au identificat temeiuri de neconstituţionalitate pe care noi nu le-am văzut. E clar că bătălia pe legile Justiţiei e departe de a se termina. Avertizez coaliţia majoritară că trebuie să ţină cont de punctul de vedere al Comisiei de la Veneţia, care fixează standarde în materie. Toader, de exemplu, e membru al Comisiei de la Veneţia. E de neînţeles de ce nu a acceptat să trimită legile Comisiei de la Veneţia. Noi, printr-un lobby destul de asiduu la nivelul Consiliului Europei şi prin raportul GRECO, am reuşit. Până la instalarea năucilor eram văzuţi un izvor de stabilitate. PSD şi ALDE ne transformă în copil-problemă prin ceea ce fac.

Adevărul: Care e poziţia PNL pe modificările la codurile penale?

Ludovic Orban: Am discutat şi ieri în Biroul executiv. Pe procedură, nu suntem de acord decât cu dezbaterea acelor articole care au fost declarate neconstituţionale şi a acelor articole care privesc transpunerea directivei privind prezumţia de nevinovăţie. Vom cere suspendarea dezbaterilor şi solicitarea punctului de vedere al Comisiei de la Veneţia. Vom susţine amendamente formulate de profesioniştii din domeniu, amendamente pertinente care să asigure independenţa Justiţiei. Dragnea şi Tăriceanu vor încălecarea Justiţiei. Ei vor să ne întoarcem la perioada Stănoiu-Năstase. Vom fi împotriva amendamentelor controversate. În cazul în care sunt probleme, vom ataca la CCR. Vom demara şi procedura de sesizare a Comisiei de la Veneţia prin intermediul Comisiei de monitorizare a Consiliului Europei.

Adevărul: Sunteţi sigur că toţi parlamentarii PNL sunt de acord cu ce spuneţi dvs?

Ludovic Orban: Se vede în toate voturile exprimate şi în poziţiile noastre. Acum, mai sunt unii care nu agreează punctul de vedere. Lucrurile sunt clare. Ne dorim o putere judecătorească independenţă. Ai nevoie de un Parchet care să nu fie controlat politic. E nevoie de procurori profesionişti.

Adevărul: Ne aşteaptă un referendum privind familia tradiţională. Care este poziţia PNL?

Ludovic Orban: Eu nu îi înţeleg pe cei din coaliţia majoritară. Pe lângă faptul că sunt ultimii care ar trebui să susţină valorile familiei tradiţionale. Atât Dragnea, cât şi Tăriceanu, cât şi alţii. Ei, socialişti, fac parte din Partidul Socialist care a votat invers la nivel european. PSD încearcă să-şi creeze un adversar din PNL pe această temă. PSD şi ALDE sunt cei care blochează referendumul. Acum, legea care duce la revizuirea Constituţiei eblocată în Senat. Majoritatea o au în Senat PSD, ALDE şi UDMR. Liderii coaliţiei de guvernare sunt ultimii oameni care pot încerca să câştige pe confiscarea aestei teme. Pe mulţi îi face să-şi pună întrebarea dacă să meargă sau nu la referendum. Motivul invocat - faptul că preşdintele nu a promulgat legea referendumului- e o mare prostie. Există o lege a referendumului în vigoare. Obiectivul dorit de ei era scoaterea preşedintelui din procedura de organziare a referendumului. Nu cred că preşedintele parazitează un referendum cu alt referendum. Asta nu e o temă de politizat, ci o temă de conştinţă. Omul votează cum vrea. Eu sunt creştin, mi-am întemeiat o familie. Am poziţia mea, dar nu vreau să o impun.

Sinteza declarațiilor lui Ludovic Orban la Jurnal de Seară, cu Cosmin Prelipceanu

Despre dezbaterea din Parlamentul European privind Legile Justiției din România. 

Noi am atacat la Curtea Constituțională, din păcate nu toate obiecțiile noastre de neconstituționalitate au fost luate în considerare. Suntem puțin mirați pentru că nu a fost acceptată obiecția de neconstituționalitate referitoare la înființarea direcției speciale pentru investigarea judecătorilor și  procurorilor.

O chestiune care a fost considerată constituțională de Curtea Constituțională, în rest sperăm ca pe articolele care clarifică rolul președintelui și al CSM, pe articolele care se referă la definirea sumară a ceea ce înseamnă rea-voință, rea-credință, să se realizeze definiri foarte precise și foarte clare astfel încât să nu poți pune magistrații în situații în care să fie judecată activitatea lor în mod arbitrar, subiectiv. 

Sperăm să se ajungă la niște formule care să fie conforme practicilor europene și  să asigure independența Justiției și a Puterii Judecătorești.

Au dispărut foarte multe dintre prevederile care erau periculoase rămânând un set de prevederi pe care le-am semnalat, pe care le-am atacat. Părerea mea este că bătălia va continua pentru că legile, după redezbaterea în Parlament, vor ajunge la președinte. Eu cred că președintele va uza de toate pârghiile prezidențiale pentru a împiedica adoptarea unor articole care sunt fie neconstituționale, fie pot să afecteze independența Justiției. Dezbaterea continuă, acum sunt foarte atenți la modificarea Codului Penal și a Codului de Procedură Penală unde abundă proiectele de amendamente, multe dintre ele care par extrem de periculoase și suntem în gardă astfel încât să încercăm să împiedicăm adoptarea unor prevederi în Codul Penal sub masca aceasta a transpunerii privind prezumția de nevinovăție. Va fi o dezbatere extrem de dură după cum vedem poziția majorității guvernamentale PSD – ALDE.

Despre dezinformarea Parlamentului European de către PSD- ALDE în legătură cu adevărata situație a Legilor Justiției. 

Domnul Dragnea și domnul Tăriceanu au transmis scrisori către Comisia Europeană și s-a văzut reacția președintelui Comisiei Europene după ce a primit ultima corespondență de la domnul Dragnea și domnul Tăriceanu. Să spui despre Comisia Europeană, despre autoritățile Uniunii Europene că nu sunt informate corect, înseamnă să nu cunoști modul de funcționare a structurilor  europene. Și declarațiile în sine conțin chiar o ofensă la adresa acestor autorități. Din păcate, Dragnea și Tăriceanu consideră că pot să se comporte în România așa cum se comportau conducătorii în urmă cu treizeci de ani.

România este țară democratică, membră a Uniunii Europene, am semnat un tratat de aderare, trebuie să respectăm toată legislația europeană, trebuie să colaborăm cu partenerii europeni, trebuie să cooperăm cu instituțiile europene. Faptul că atât la nivelul Comisiei Europene cât și la nivelul Parlamentului European, cât și la nivelul Cancelariilor  celor mai importante țări din Uniunea Europeană, șă nu uităm poziția Departamentului de Stat, există o îngrijorare extrem de serioasă și de profundă față de modificările aduse de majoritatea guvernamentală la Legile Justiției, trebuie să-i trezească pe oamenii aceștia din beția puterii, trebuie să înțeleagă că nu pot să facă ce vor. Orice consecințe negative vor exista, vor exista asupra tuturor românilor. România este pusă la colț, România a regresat în ceea ce privește evaluarea pe Mecanismul de Cooperare și Verificare, numai și numai din cauza lor. Din cauza Ordonanței 23, din cauza respingerii în Parlament a solicitărilor de începere a urmăririi penale de către majoritatea guvernamentală.

Nici un comisar european nu privește cu ochi buni numirea unui ministru al Fondurilor Europene împotriva căruia s-a solicitat începerea urmăririi penale și majoritatea parlamentară nu a aprobat începerea urmăririi penale, folosind în mod abuziv imunitatea parlamentară.

Din păcate, liderii PSD-ALDE au un discurs care demonstrează o incultură în materie de funcționare a Uniunii Europene, în materie de obligații pe care le are România față  de Uniunea Europeană ca urmare a tratatului și a legislației europene.

Populația României este o populație pro-europeană, în mod clar. Există riscul, nu neapărat de a ieși din Uniunea Europeană, dar există riscul de a fi marginalizați, să devenim o periferie a Europei, să nu mai fim băgați în seamă, să nu mai contăm la masa negocierilor, pentru că totul la nivelul Uniunii Europene se negociază iar prima condiție că să poți negocia este să fi ascultat, acceptat, să fi prezent la masă. La ora actuală, PSD este un fel de paria inclusiv în familia socialistă din care face parte. În afară de PNL care este într-o relație bună și este bine ancorat în structura Partidului Popular European care, din fericire, deține marea majoritate a pozițiilor  de la nivelul Uniunii, nu există o altă voce care să poată spune lucruri despre România și care să poată să reprezinte interesele României cu adevărat. La ora actuală, PSD nu mai contează în dezbaterea de la nivel european.

Despre "revoluția fiscală" și Legea Salarizării.

Harababură fiscală, improvizație fiscală, se vede că tot  ce au făcut prin Ordonanța 79 nu a avut la bază nici un fel de analiză, nici un fel de impact, nici un fel de prognoză. Se vede astăzi că încearcă să corecteze gravele disfuncționalități care au apărut, cu alte prostii.

Singurul lucru intenționat este transferul contribuțiilor. Acesta a fost făcut în mod deliberat pentru a-i păcăli pe oameni și pentru a le da iluzia că ei și-au respectat angajamentul de creștere a salariilor în sectorul public cu 25%. Alte prevederi, în mod clar au dus la scăderi de salarii în sectorul public. În sectorul privat situația este extrem de gravă. În nici o țară democratică, capitalistă, Guvernul nu poate să ordone companiilor private mărirea salariului brut.

Tot programul de guvernare este o minciună gogonată. Vă spun doar măsuri de la 1 ianuarie 2018, care au fost anunțate și în campanie și pentru care au obținut voturile oamenilor. Zero impozit pe terenurile agricole. Zero impozit pe dividende. Nu numai că nu au adus zero impozitul pe dividende ci la 5% impozitul pe dividende s-a adăugat plata contribuțiilor de sănătate. Renunțarea la contribuțiile pentru activitățile provenite din activități independente, iar o minciună gogonată. PSD taie pensiile anul acesta. Ei au promis că adoptă Legea Pensiilor până la 1 octombrie care intră în vigoare de la 1 ianuarie. Nu aplică Legea Pensiilor care este în vigoare și pe care nu au fost în stare să o modifice. Conform Legii Pensiilor trebuia majorat punctul de pensie cu 50% din creșterea salariului brut și cu rata inflației, care a fost 3,3%.

Inclusiv pe cei cu salariul minim i-au păcălit într-un mod penibil și rușinos pentru că ei au promis, sigur, o aberație, fără nici o acoperire economică, creșterea salariului minim la 2000 de roni, în programul de guvernare, fără să spună un cuvânt de transferul contribuțiilor.

Cum se pot corecta aceste derapaje?

Se pot corecta prin revenirea la o politică fiscală normală, sănătoasă care să se bazeze pe predictibilitate, pe o înțelegere cu mediul de afaceri și cu partenerii sociali.Trebuie schimbat modul de legiferare în România. După părerea mea, la viitoarea modificare constituțională trebuie interzise ordonanțele de urgență. Dacă nu interzicem ordonanțele de urgență, o să avem aceeași instabilitate legislativă. 

Este incredibil ca într-un an de creștere economică să nu crească veniturile populației, să faci praf toate echilibrele economice, echilibrul balanței comerciale, rata inflației. Au crescut veniturile dar ele s-au erodat în mare parte.Plus că mint, ministrul Muncii spune că au crescut pensiile cu 20% când, statistica spune că au crescut cu 10%.

Despre opțiunile de vot ale românilor. 

Nu comandăm sondaje de opinie în momente critice. După un eveniment major, cum a fost căderea guvernului Tudose trebuie să treacă cam o lună de zile până se reașează opțiunile populației. Ceea ce pot să vă spun este ca PSD a scăzut sub 40%. PSD s-a prăbușit cu aproape 20% în primul an de guvernare, în condițiile în care, țineți cont, comportamentul normal al unui partid aflat în primul an de guvernare este să-și mențină cota. Crește procentul celor care spun că vor să participe la vot, se apropie de 50%, ceea ce nu este mult.

Sinteza declarațiilor la Adevărul. Unele lucruri se clarifică

S-a cerut „curățenia” în PNL. Se face. Chiar dacă „doare”. Dar este necesară.

S-a cerut opoziție. Se face. Dar ... nu doare! Este ca un „medicament” pentru PNL. Inspiră încredere celor care vor o altfel de Românie. O vor avea.

Adevărul: Care este poziţia PNL privind reforma fiscală şi de ce greşeşte PSD?

Ludovic Orban: Transferul contribuţiilor e un artificiu: ea se aplică la salariul brut, ca procent. Înainte anagajatorul plătea fără să afecteze salariul brut. PSD a făcut praf bugetul prin creşterea de costuri ce prevăd pomenile electorale şi încearcă să mai acopere găurile din buget. În sectorul public, prin transferul contribuţiilor, creşterea salariului net va fi de maximum 4%. Restul de 21% se fac surse de venit la bugetul de pensii, la bugetul de sănătate şi la asigurările de buget. Iar PSD promisese o creştere de 25%.

În sectorul privat, prin noile măsuri fiscale, fiecare angajator va plăti pentru fiecare angajat câte 3% în plus pentru a menţine salariul. PSD a început să dezinformeze populaţia aruncând nişte reglementări europene pentru luarea unor măsuri nepopulare în România. Aceste directive europene nu există.

Am văzut primării nemulţumite. 

Singura măsură de relaxare fiscală e reducerea impozitului pe venit de la 16% la 10%, pe care oricum nu a cerut-o nimeni. Dar bagă taxa pe fondul de salarii şi degeaba reduc impozitul pe venit. Trebuiau să lase libertatea firmelor să plătească ori 1% pe cifra de afaceri, ori 16% impozit pe venit. Aşa, acum, multe firma se vor închide.

PSD distruge economia. Am pierdut sute de milioane de euro din posibile investiţii în România. Firmele nu mai au încredere să investească în România. Nu pot înţelege cum într-o perioadă de creştere economică scad veniturile la bugetul de stat. Înseamnă că este evaziune programată, permisă de actualul Guvern pentru clientela economică. Toate măsurile sunt de tipul: îţi dau cu o mână şi îţi iau cu cealaltă.

A fost de curând chiar o delegaţie foarte importantă de oameni de afaceri americani.

E o harababură generală care afectează economia. Pierdem foarte mulţi investitori serioşi. PSD ar trebui să fie într-o permanentă discuţie şi negociere.

Îl avem pe celebrul domn Iancu la comisii.

Da, e omul Gazprom. Toate amendamentele sunt făcute pentru a torpila proiectul BRUA. Toate proiectele de lege sunt făcute ca să producă dependenţă de gazul rusesc.

Se vede o tensiune crescândă între Tudose şi Liviu Dragnea. Premierul a fost băgat în şedinţe, a avut întâlnire cu primarii şi acum a revenit asupra deciziilor.

Vor să crească procentul care se repartizează centralizat către autorităţile locale. Vor să creeze dependenţă de guvern. Vor da banii unde au ei primari şi vor lăsa fără resurse primari liberali, care au creat locuri de muncă.

Nu mai are bani Guvernul Tudose?

În bugetul de stat are resursele necesare. Taie de la investiţii şi mai taie de la capitolul de materiale şi serviciu: iau mai puţine pixuri, mai puţine hârtii. În secţiile de poliţie, se obţin hârtii cu miloaga. Şcolile nu mai au bani, primăriile nu mai au bani, taie cheltuielile astea ca să rămână cu 3% deficit. Mă refer la deficit pe cash, nu şi la angajamentele de plată. Deficitul structural se adânceşte. Viaţa de zi cu zi a oamenilor se va înrăutăţi. A crescut preţul la curent, la gaz, la combustibil. Numai Tăriceanu nu vede că a crescut preţul la combustibil. 

Creşeterea preţului la combustibil se va simţi în toate produsele. Aşa crescut rata la credite, deci puterea de cumpărare a oamenilor scade. Degeaba te lauzi că ai crescut salariile dacă nu mai poţi cumpăra 10 pâini, ci nouă.

Dacă adoptă mâine Ordonanţa de urgenţă pe măsurile fiscale ce faceţi? 

Vom sesiza Avocatul Poporului pentru a ataca la CCR. Singurul care poate contesta e Avocatul poporului. Mărturisesc că n-am mari aşteptări de la Avocatul Poporului. Ei au nevoie de ordonanţă pentru că trebuie să vină cu legea bugetului de stat. Să stabileşti cu nici două luni înainte de 1 ianuarie 2018 nişte măsuri fiscale încalcă şi Legea finaţelor publice. PSD riscă să pună pe butuci economia.

Nu cred în aşa-zisa dipustă dintre Dragnea şi Tudose. Tudose a fost tot timpul apropiat de grupul Drganea, e de fapt marioneta grupului care conduce PSD. Dacă nu-i convine politica PSD, să-şi dea demisia

Vă aşteptaţi să câştigaţi aşa de uşor la Deva?

Lucrul esenţial după alegerile de duminică e că am câştigat la număr de voturi, am avut un procent peste. Iar la Deva i-am zdrobit.

Despre domnul Oancea s-a spus că şi-a trimis la un examen şoferul

S-a reîncălzit o ciorbă care a mai fost reîncălzită până acum de 10 ori. PSD l-a atacat pe domnul Oancea în campanie cu această temă. Oancea este un om apropiat de oameni, foarte uşor accesibil. A fost din casă în casă, cunoaşte foarte bine problemele municipiului Deva. E un om serios, plăcut.  El este liberal de 20 şi ceva de ani. A fost dat afară din PNL. Trebuia să fie candidatul PNL dinainte, când a fost preferat Mărginean. E un liberal autentic. A luptat pentru promovarea ideilor liberale.

Sunt şanse să treacă legea de alegere a primarilor în două tururi 

Partidul care ţine balanţa e UDMR. ALDE e înclinat să voteze, dar nu ştiu ce ordin va da Tăriceanu. E şi în interesul lor. Noi ne vom bate pentru sistemul în două tururi, deşi s-ar putea ca în anumite localităţi să ne dezavantajeze. Primarul trebuie să aibă legitimitate.

Ce tensiuni există între dumneavoastră şi prim-vicepreşedintele Iulian Dumitrescu? 

Niciuna. Nu m-a atacat. M-a lăudat. Asta a fost o interpretare. Nu este nicio dispută şi niciun fel de tensiune între mine şi Iulian Dumitrescu. Nu există niciun fel de problemă. Multe sunt speculaţii, ştiri pe surse. Este unul dintre colaboratorii mei cei mai apropiaţi. L-am susţinut pentru şefia grupului PNL.

Aţi anunţat că-l demiteţi pe Florin Alexe, preşedintele PNL Sector 3. De ce?

 Am spus limpede că oricine va face blat cu PSD va pleca. La Sectorul 3 lucrurile sunt evidente. Nu mai pot accepta o asemenea situaţie. Noua conducere trebuie să acţioneze conform strategiei partidului: luptă om la om cu PSD. Dacă nu, demit şi următoarea conducere. Cu subiectul acesta nu mă joc. Fostul preşedinte al organizaţiei de tineret a fost pus şef al unei societăţi înfiinţate PSD. Alţi trei consilieri PNL asigură majoritatea de două treimi tocmai către proiecte care nu sunt liberale.

În societate există o opoziţie puternică faţă de legile Justiţiei. În special de la magistraţi.

Suntem categoric împotriva înfiinţării direcţiei speciale pentru controlul procurorilor şi judecătorilor. E o armă politică prin care PSD poate interveni în activitatea magistraţilor. Locul Inspecţiei Judiciare este în subordinea CSM. Care-i criteriul care stă la baza constituirii unui prag? Scoţi pragul din burtă? Nu există niciun fel de temei. Chiar şi preşedintele Curţii Europene de Justiţie a spus că pragul nu e normal. Suntem cu ochii pe ei, pentru că ne-am fript o dată cu legea amnistiei şi graţierii. Cu ce face la Putere, PSD îşi scurtează mult timpul în care va sta la guvernare. Preferăm alegeri anticipate. O legitimitate reală poţi să obţii numai dacă primeşti votul oamenilor.

Clarificări ale pozițiilor PNL. Interviu cu președintele Ludovic Orban (II)

Hai să continui cu interviul luat de Emilian Isăilă de la Ziare.com.

Despre PNL în interiorul său și acțiunile sale. Clarificările sunt necesare pentru a nu mai apela la speculații politicianiste.

„E.I. - De ce credeti ca opinia publica percepe Opozitia ca fiind pasiva in raport cu deciziile coalitiei de guvernare?

Președintele Ludovic Orban - Cred ca marea problema e ca vocea noastra nu se aude, dar am fost primii care au adus in atentia opiniei publice modificarile facute la programul de guvernare. Am criticat si am luat pozitie impotriva impozitului pe cifra de afaceri, impozitul pe gospodarii sau taxa de solidaritate.

PNL a reactionat dur fata de propunerile de modificare facute de ministrul Toader la Legile Justitiei, am reusit sa blocam tentativa de subordonare politica a radioului. Am depus motiune de cenzura impotriva principalilor ministri, motiuni care au reprezentat o radiografie si ne-am mobilizat pentru sustinerea lor.

In Senat a fost respins acel proiect contradictoriu de pus de doi senatori PNL referitor la functionarii publici care prevedea ca acestia sa nu mai fie suspendati din activitate in cazul in care incalca legea. Proiectul a fost depus in ianuarie, inainte de a se face ordine in ceea ce priveste activitatea PNL. Cei doi colegi ai nostri nu au mai votat in favoarea acestui proiect, au respectat decizia Biroului Executiv al partidului si, tocmai, datorita intoarcerii votului senatorilor PNL, proiectul a fost respins.

Am reusit sa blocam in Parlament propunerea Guvernului pe Split TVA si sa aducem o modificare substantiala, am incercat sa blocam si supraacciza la carburanti, dar acolo PSD a folosit un subrefugiu ca sa o trimita inapoi la comisia parlamentara unde s-au mobilizat si au votat-o.

E.I. - Ce strategie are PNL pe zona Legilor Justitiei? Exista vreo sansa ca aceste modificari sa nu se faca si cum lucrati in aceasta directie?

Președintele Ludovic Orban - Cu siguranta vom vota impotriva, cu siguranta vom avea manifestari publice, inclusiv vom iesi in strada, daca va fi nevoie, sa protestam impotriva adoptarii acestor modificari care pun Justitia in serviciul PSD.

E.I. - Sunteti decisi sa mergeti pana la capat?

Președintele Ludovic Orban - Cu siguranta vom ataca la CCR toate acele prevederi care consideram ca exced cadrul constitutional. Vom atrage atentia oricarui partener intern sau international de acest posibil derapaj in domeniul Justitiei. Cunoasteti ca Uniunea European dispune de MCV, acel mecanism de monitorizare a functionarii sistemului de justitie, exista o atentie foarte mare din partea institutiilor europene pentru mentinerea unei justitii independente si mentinerea unui dispozitiv de lupta impotriva coruptiei, care sa nu poata fi stopat de interventia sistemului politic.

E.I. - Chiar sunteti dispusi sa mergeti pana acolo incat sa mobilizati partidul pentru un protest masiv de strada?

Președintele Ludovic Orban - Da!

E.I. - Exista vreo strategie de colaborare in Parlament pentru a stopa modificarile propuse de PSD la Legile Justitiei?

Președintele Ludovic Orban - Cu USR colaboram in mod natural pe toate temele importante.

E.I. - Pe aceasta axa de colaborare, puteti sa atrageti parlamentari si de la alte formatiuni cu care sa reusiti sa faceti fata asaltului PSD-ALDE?

Președintele Ludovic Orban - Incercam si am si avut discutii inclusiv pe tema Legilor Justitiei. Exista parlamentari cu care am vorbit atat eu, cat si multi colegi de-ai nostri din zona majoritatii care probabil nu vor sustine repolitizarea Justitiei, subordonarea politica a parchetelor si a Inspectiei Judiciare si, in general, a tuturor structurilor care tin de functionarea independenta a Justitiei.

E.I. - Spuneti-mi cum se raporteaza PNL la coruptie? De ce credeti ca e nevoie de eradicarea coruptiei la nivelul societatii si ce impact are o astfel de pozitionare asupra PNL?

Președintele Ludovic Orban - Nu exista niciun dubiu in ce priveste nevoia de eradicare a coruptiei. De la alegerea lui Klaus Iohannis ca presedinte al Romaniei, PNL a avut cateva coordonate clare pe care le-a respectat si pe care le-a urmat. Am sustinut in Parlament orice cerere a reprezentantilor Justitiei si am votat la vedere toate cererile formulate de DNA, cum a fost si in cazul Rovanei Plumb, dar si in cazul ministrului Viorel Ilie, ca sa dau exemplu doar ultimele cereri.

Acest lucru e demonstrabil, se vede in toate voturile pe care le-am exercitat. Sigur ca, din pacate, n-am reusit, fiind in minoritate, sa-i determinam pe cei din majoritatea PSD-ALDE, sa-i oprim sa nu faca zid in fata DNA pentru colegii lor de partid.

De asemenea, am avut o atitudine constant de non-interferenta de la nivelul politic in activitatea puterii judecatoresti si in activitatea institutiilor care sunt implicate in lupta impotriva coruptiei. Sa nu uitam ca demnitarii nostri, indiferent pe unde au fost, cea mai parte a lor a considerat transparenta ca fiind fundamentala, controlul public al modului de cheltuire a banilor din buget ca un mod normal si firesc de functinare a institutiilor publice.

Nu am incercat niciodata sa oprim vreo ancheta si, in general, ca si partid, nu am pus presiune politica asupra Justitiei, asa cum fac altii de foarte multe ori. Nu in ultimul rand, am aplicat codul de integritate pe care il avem ca baza a functionarii noastre, un lucru care ne-a dus de multe ori la pierderea de voturi, pentru ca am renuntat la foarte multi primari, care nu au mai putut candida din partea PNL, pentru ca nu indeplineau criteriile de integritate.

Oameni importanti din PNL, in momentul in care impotriva lor a inceput urmarirea penala sau au fost trimisi in judecata, nu au mai candidat pentru functii publice. In cazul meu si in cazul domnului Blaga, noi ne-am retras din toate functiile politice de conducere ale partidului. Este vorba de o conduita care a fost o constanta in activitatea PNL dupa 2014, dar si inainte de 2014, sa nu uitam de legea amnistiei si gratierii, adoptarea ei a fost blocata de PNL, desi in perioada respectiva, PNL era in alianta cu PSD.

Pozitionarea grupurilor parlamentare impotriva acestui act normativ a determinat PSD sa nu-l mai introduca pe ordinea de zi, iar dupa alegerea domnului Iohannis ca presedinte al Romaniei, proiectul de lege a fost respins in Parlament.

E.I. - Aveti o problema in judetul Olt, acolo a fost numita presedinte interimar al organizatiei o persoana care are probleme cu Justitia. A fost trimisa in judecata de DIICOT, cum comentati aceasta situatie?

Președintele Ludovic Orban - Nu cunosc subiectul. Singurul lucru pe care l-am discutat la nivelul Biroului Executiv legat de Olt este stabilirea datei alegerilor, conform statutului, dar mai ales a unei motiuni care a fost adoptata de Congres, am decis ca nu vom mai mentine interimate lungi, mentinute artificial de la centru.

Imediat ce se vacanteaza un post, organizam alegeri. Am stabilit data alegerilor din judetul Olt pentru 17 noiembrie. In mod evident, pot sa candideze doar cei care indeplinesc conditiile de integritate prevazute in regulamentul partidului.

E.I. - Acest interimat iese din zona de reglementari noi adoptate de PNL?

Președintele Ludovic Orban - Nici nu m-a interesat povestea cu interimatul. Pe mine ma intereseaza ca alegerile sa fie corecte. Sa fie lasati membrii PNL sa-si exprime liber preferinta pentru liderul pe care-l considera cel mai potrivit. Nu voi interveni in derularea alegerilor.

E.I. - Cum comentati achitarea domnului Vasile Blaga, acuzat de fapte de coruptie, in prima instanta?

Președintele Ludovic Orban - Este o decizie pe care o respect si de care am luat act, iar in masura in care, ca si in cazul meu, va fi mentinuta si de instanta de apel, se va demonstra ca, desi Vasile Blaga si-a declarat public nevinovatia, el a acceptat sa se retraga din functia de co-presedinte, nu a candidat la alegerile parlamentare si a facut un pas inapoi.

In cazul in care decizia va fi definitiva, poate sa reintre in viata politica, asa cum este normal.

E.I. - Ce rol va avea in PNL in perioada urmatoare?

Președintele Ludovic Orban - Conform statutului, ca fost presedinte al PNL, e membru cu drept de vot in Biroul Executiv.

E.I. - Cei din fostul PDL si-au gasit locul in actualul PNL?

Președintele Ludovic Orban - Cred ca marea majoritate. Acesta e partidul nostru, nu e partidul fostului PNL sau partidul fostului PDL, e al nostru. Fiecare membru al partidului are aceleasi drepturi, are aceleasi obligatii, poate sa realizeze o cariera politica bazata pe merit, pe implicare si pe rezultate.

In ce ma priveste pe mine, nu fac nicio discriminare intre membrii PNL si caut sa judec obiectiv activitatea fiecaruia”.

Clar. Chiar foarte clar.

Clarificări ale pozițiilor PNL. Interviu cu președintele Ludovic Orban (I)

Foarte bun interviul luat de Emilian Isăilă de la Ziare.com președintelui Ludovic Orban.

Îl voi despărți pe „bucățele”, chiar dacă vor fi unele mai mari iar altele mai mici, to bucățele vor fi.

Pentru început, eterna poveste a USL și relațiile cu PSD. Istoricul este destul de bogat și de actual. Iar în PNL există actori politici care, într-o echipă sau alta, au fost în relație cu PSD pentru că partidele din care au făcut parte au fost în alianță cu PSD. Nu trebuie omiși membri ai PNL care au un istoric politic în PSD. Problema este complicată și există chiar unele ieșiri, personale, care ridică semne de întrebare, mai ales pentru cei care nu vor să aprofundeze informația care le provoacă nemulțumire.

Pe lângă relația cu PSD voi pune și problema celebrelor Comisii speciale pe care PSD și ALDE le înființează în Parlament pentru a distrage atenția publicului de la problemele cu adevărat importante. Actele guvernării, legile pe care parlamentarii PSD și ALDE încearcă să le impună pentru destabilizarea țării și subordonarea justiției etc.

„E.I. - Ce forta si ce influenta mai are fostul USL in actualul PNL?

Președintele Ludovic Orban -Acum, partidul lupta om la om cu PSD. Avem o strategie. Este o strategie foarte clara de lupta impotriva PSD. Practic, sunt cateva fenomene cu care nu ai cum sa fii de acord. Masurile pe care PSD vrea sa le impuna pun in stare de asediu intreg mediul de afaceri si pe orice om care traieste pe propriile picioare.

Aceste masuri risca sa afecteze dezvoltarea economica a Romaniei pe termen mediu si lung, duc la politizarea administratiei si captureaza, usor, usor, toate institutiile statului prin numirea de politruci la conducere. Noi ne luptam cu toate fortele ca acest parcurs sa nu devina realitate.

E.I. - De cand considerati ca ati inceput sa obtineti si rezultate in lupta cu PSD?

Președintele Ludovic Orban - De cand partidul s-a mobilizat. Suntem foarte activi in ce priveste expunerea punctelor noastre de vedere. Incercam sa convingem cat mai multa lume ca anumite masuri pot genera efecte nefavorabile in societate si in economie.

E.I. - Ce parere aveti despre opozitia pe care o face consilierul PNL Ciprian Ciucu la Primaria Capitalei?

Președintele Ludovic Orban - Sunt intr-o comunicare permanenta cu el, ne consultam, are sprijin direct din partea partidului. Au format o echipa destul de activa acolo, Ciprian Ciucu, Catalin Diaconescu si Stelian Buzduveanu, care sunt practic intr-o permanenta in ofensiva si care cauta sa dezvaluie toate dedesubturile.

De altfel, le-am si spus tuturor colegilor, in special colegilor de la Bucuresti, ca nu voi mai tolera nicio intelegere pe sub masa cu PSD si cine va mai face astfel de intelegeri isi va pierde functia.

E.I - Dar, totusi, exista perceptia ca la nivel de Capitala este un anumit tip de blat cu Gabriela Firea, primarul Bucurestiului?

Președintele Ludovic Orban - N-a existat niciodata un blat, dar, probabil, au existat intelegeri in perioada de tranzitie in care nu exista o conducere legitima, probabil au mai fost discutii.


Cel putin de la alegerea mea ca presedinte PNL in Consiliul General al Capitalei a inceput o lupta foarte serioasa din partea consilierilor PNL contra debandadei care exista in administratia locala, contra tuturor inventiilor institutionale care de fapt nu sunt menite sa imbunatateasca viata bucurestenilor, sa rezolve problemele lor, ci sunt menite sa sifoneze banul public, sa permita unei armate de ocupatie care e venita din zona lui Pandele sa puna mana pe toate resursele si pe toate activele Bucurestiului.

E.I. - Spuneti ca, in acest moment, la nivelul administratiei locale nu mai exista niciun tip de intelegere cu PSD?

Președintele Ludovic Orban - Din activitatea consilierilor judeteni si a grupurilor de consilieri municipali, in special, suntem in Opozitie, iar activitatea s-a imbunatatit. Au inceput sa fie din ce in ce mai prezenti, sa pregateasca sedintele, sa aiba o pozitie coerenta, sa se opuna la toate propunerile formulate de diriguitorii majoritatii si sa aiba propriile proiecte.

O sa introduc oficial ca instrument de evaluare a activitatii filialelor un plan de actiune trimestriala prin care se vor urmari obiective simple, cuantificabile, in urma carora vom putea sa evaluam prestatia conducerilor judetene.

E.I. - Care e opinia dumneavoastra despre seria de comisii de ancheta infiintate de PSD-ALDE in Parlament?

Președintele Ludovic Orban - Masini de facut fum! Sunt niste comisii de ancheta care n-au ce sa ancheteze. Comisia asta cu alegerile din 2009 n-are ce sa ancheteze. Mi se pare o stupizenie. Daca avea cineva ceva de contestat, trebuia s-o faca la momentul 2009.

E pur si simplu o comisie in care sunt adusi niste oameni pe care vrei sa-i pui intr-o lumina defavorabila. Se reincalzeste o ciorba care demult nu mai are nicio vitamina in ea, total inutila. Masina de facut fum in sensul ca genereaza teme false prin care PSD isi ascunde marile nerealizari.

La fel e si comisia de ancheta ANRE, care este un organism independent, un organism care functioneaza, unul care a fost apreciat la nivelul institutiilor similare de la nivel european si care a introdus reglementari in ceea ce priveste organizarea pietei in domeniul energiei, gazului si electricitatii.

Pai, ar trebui facuta comisie de ancheta prin care sa cercetam toate golaniile facute de PSD la Ministerul Energiei. Scopul acestei comisii de ancheta are doua obiective urmarite de PSD - unul prin care incearca sa paseze raspunderea pentru cresterile de preturi la energie electrica si la gaz, care afecteaza populatia, in spinarea ANRE.

Sa nu-si asume partidul, pentru ca reprezentantii acestuia sunt singurii vinovati pentru ceea ce s-a intamplat pe aceasta piata, iar al doilea obiectiv urmarit, unul pe care-l stie mai putina lume, este acela de a readuce anumite atributii pe care le are astazi ANRE sub controlul Ministerului Energiei. Practic, generarea unui control politic asupra pietei energiei.

De altfel, exista un proiect de ordonanta care este pregatit in Ministerul Energiei si care urmeaza sa fie lansat in dezbatere publica, dupa ce PSD isi face numarul cu pseudo-comisia de ancheta.

Comisia de ancheta a SIPA, nu inteleg care-i scopul ei. In principu, n-am fost adversarul unor comisii, dar le faci cand ai ceva de cercetat, cand sunt elemente de anchetat. De exemplu, Comisia SRI. Am luat decizia sa atacam la CCR modificarea regulamentului de organizarea si functionare a Comisiei SRI, pentru ca este inacceptabil ca o hotarare a Parlamentului sa genereze obligatii pentru fiecare cetatean al Romaniei.

E jenant sa fii obligat sa te prezinti la audieri, atunci cand esti chemat de prietenul interlopilor din Dolj (referire la Claudiu Manda, seful Comisiei SRI, numit de PSD - n.red.).

Nu putem fi de acord cu asta in veci. Aceasta comisie are rolul de a exercita un control civil asupra derularii activitatii Serviciului Roman de Informatii.

E.I. - Ce fac reprezentantii PNL din Comisia SRI?

Președintele Ludovic Orban - Au fost doua declaratii facute de Cezar Preda care a prezentat foarte clar punctul nostru de vedere. Ma intreb de ce trebuie sa se genereze o telenovela care nu are niciun scop, niciun fel de obiectiv.

Acum, cinstind vorbind, nu stiu ce s-a discutat in amanunt, unele discutii sunt secrete, dar in urma telenovelei si a prezentei unor personaje care vad ca acum se duc pe la toate comisiile din Parlament, cum e domnul Dragomir care spune povesti si care n-au adus nimic, niciun fel de element care sa fie public si sa fie aratat ca exista o disfunctionalitate sau ca trebuie indreptat un anumit lucru.

E.I. - De ce credeti ca reprezentantii comisiei alegerilor 2009 nu au rechemat-o pe doamna Codruta Kovesi dupa decizia CCR care vorbea de un anumit tip de colaborare institutionala?

Președintele Ludovic Orban - Nu stiu, nu ma intrebati pe mine, pentru ca nu fac parte dintre cei care conduc aceasta comisie. Daca vine doamna Kovesi, ce sa spuna? Alegerile au fost pierdute in 2009, oricate comisii s-ar face, din cauza prostiei lui Geoana.

Hai sa fim cinstiti, sa te duci la Vintu cu o seara inainte de dezbaterea finala, sa te duci la dezbatere cu Basescu complet nepregatit, sa nu poti sa-ti mobilizezi tot electoratul, astea sunt motivele.

Au fost pierdute din cauza greselilor strategice si tactice care au fost facute de candidatul Mircea Geoana. Si asta o spune un om care in turul doi nu l-a sprijinit pe Basescu. PNL l-a sprijinit in al doilea tur pe Geoana, dupa iesirea lui Crin Antonescu din competitie.

Si, noi, cei din PNL, am fost profund frustrati ca s-au pierdut alegerile, desi erau ca si castigate dupa rezultatele din primul tur.”

Să lăsăm istoria să fie istorie. Luăm datele, le punem în pagină, așa a fost, așa s-a interpretat la un moment dat o stare politică și aceea a fost măsura luată. Este inadmisibil să judeci după valorile de astăzi evenimentele trecute pentru că valorile se nasc ca urmare a vieții de astăzi, nu ca urmare a vieții de dinainte. De aceea, oamenii care au fost la un moment dat în PSD iar acum sunt în PNL trebuie considerați ca membri ai PNL. Excepțiile, cei care pleacă din PNL la ALDE sau la PSD, nu confirmă o regulă. Nu ar mai fi excepție. Cât privește unii membri ai PNL care la un moment dat fac jocurile PSD sau ALDE, trebuie considerați ca fiind intruși iar excluderea lor din PNL este o acțiune normală.

Cei care mai pomenesc de USL sau de alianța PDL-PSD pentru a lovi în PNL sunt fie PSD-iști, fie ALDE-iști, fie USR-iști, fie PMP-iști sau alte formațiuni politice (chipurile). Motivele sunt diferite. USR-iștii și PMP-iștii se consideră pe același culoar politic cu PNL, total eronat. Ei sunt pe culoare diferite de PNL, primii sunt anti-sistem (de fapt sunt anti-constituționali!), ceilalți sunt „băsiști”, adoratori ai unui „sfânt politic” căzut ca să nu spun „decăzut”. Ceilalți vor să atragă membri și simpatizanți ai PNL care au rămas cu gândul la demiterea lui Traian Băsescu. Pentru ei am o veste proastă. Cei din PSD și cei care au format ALDE au fost „păpușile” care au lucrat pe la spate pentru ca referendumul pentru demiterea lui Băsescu să nu aibă rezultatul dorit!

Rajoy: unitatea națiunii și suveranitatea nu se negociază

Mariano Rajoy, prim-ministrul Spaniei

Astă noapte am deschis El Pais și am dat peste interviul abia publicat cu premierul Spaniei, Mariano Rajoy.

Ferm dar și calculat, Rajoy nu lasă dubii în formulări, chiar dacă jurnaliștii insistă asupra unor ipoteze.

Carles Puigdemont (președintele guvernului Cataloniei) a încercat, mereu și mereu, să inducă ideea că „independența” Cataloniei poate fi negociată cu guvernul spaniol. Puigdemont a fost ajutat, din toate puterile, de o anume parte a presei străine (rusă, britanică etc.) care au pus „legitimitatea” demersului separatiștilor catalani înaintea legalității. Forțele cele mai radicale din Catalonia care susțin separarea de Spania sunt, fără a ne mira prea mult, extrema stângă, socialiștii și naționaliștii. Nu degeaba sunt pomenite evenimentele din 1934, când Catalonia a mai încercat să devină stat independent dar a ratat!

În esență, Rajoy respinge negocierile cerute de Puigdemont. Consideră că are suficiente posibilități legale pentru a răspunde agresiunii separatiștilor. Deocamdată, guvernul central al Spaniei a impus un control asupra conturilor publice din Catalonia (separatiștii reclamă că guvernul central refuză finanțarea din fondurile publice după referendum, astfel că nu mai au bani pentru activitatea curentă a administrațiilor publice) și a întărit prezența forțelor de ordine publică în Catalonia.

Din interviu, siguranța cu care Rajoy afirmă principiile statului de drept putem deduce ideea că are deja sprijinul acordat de către celelalte state membre ale Uniunii Europene și că aplicarea legii, chiar a prevederilor care impun folosirea forțelor de poliție, este considerată singura formă prin care unitatea statului spaniol poate fi protejată.

În Barcelona, adversarii „independenței” se adună pentru o mare manifestație. Drapelele spaniole și catalane sunt alături.

Barcelona, manifestație pentru unitatea Spaniei

Separatiștii catalani au toate șansele să devină „teroriști”. Cu acte. Nu vor ajunge să fie recunoscuți ca reprezentanți ai „poporului catalan” ci vor avea soarta altor organizații europene declarate în timp ca fiind de sorginte teroristă. Deja unii comentatori în Spania vorbesc despre asemănările pe care încep să le aibă susținătorii lui Puigdemont cu separatiștii basci.

Am încredere în Rajoy. Iar celelalte state membre ale Uniunii Europene îi vor fi alături. România, prin Meleșcanu, s-a declarat, deja, în favoarea legalității apărată de guvernul spaniol.

Starea nației sub dictatura PSD-ALDE-UDMR și acțiunile PNL

Presa română nu are treabă cu opoziția politică la dictatura PSD-ALDE-UDMR. De aceea oamenii nu știu ce face opoziția politică. Li se induce ideea că opoziția nu există, este foarte slabă, nu are capacitatea de a acționa, nu are oameni, este vai mama ei! Ei bine, nu este așa.

Rareș Bogdan, la emisiunea „Jocuri de putere”, l-a avut ca invitat pe liderul opoziției politice, președintele Ludovic Orban (PNL). O sinteză a declarațiilor președintelui Ludovic Orban pun mai jos. Atinge foarte multe probleme de interes pentru cetățeni, vorbește, de fapt, despre soarta lor ca deținători ai puterii pe care cu ocazia alegerilor o transferă politicienilor cărora le dă votul. Astăzi, puterea politică investită să conducă România prin votul celor care au mers la vot în decembrie 2016 dar mai ales a absenței de la vot a peste 60% dintre cei cu drept de vot, a dus România într-o zonă a pericolului maxim pentru democrație și, de ce să nu fiu mai exact, umblă nerușinat la „portofelul” românilor. Nu doar pentru ziua de mâine, zi în care valoarea banilor din portofel devine din ce în ce mai mică, ci și pentru viitor când „portofelul” copiilor și nepoților va fi un model de sărăcie lucie. Poți să ai milioane în portofel dacă nu poți cumpăra o pâine cu ei! Nu numărul de zerouri este important, importantă este valoarea banilor la piață!

Cum arata România din perspectiva liberală

Asistăm în mod clar la o guvernare habarnistă,o guvernare care urmărește niște obiective perverse, niște obiective care sunt împotriva interesului general al României.  Practic, această guvernare atacă tot ceea ce înseamnă parte sănătoasă a economiei, capitalul privat, companiile de stat profitabile pe care le-a jefuit literalmente. La ora actuală companiile de stat sunt într-un dezastru economic și au ajuns în situația în care trebuie să se împrumute ca să poată să-și obțină capitalul necesar lucrărilor de investiții, lucrărilor de mentenanță care sunt absolut necesare pentru buna funcționare. Nu mai vorbim de dezvoltare pentru că la ora actuală nici o companie de stat nu mai are capacitatea să susțină un plan de dezvoltare.

Lucrurile sunt simple, PSD au câștigat alegerile cu niste minciuni gogonate, promițând marea cu sarea către toate categoriile de populație, creșterea pensiilor, punctul de pensie 45% din salariul mediu, creșterea etapizată a salariilor bugetarilor pâna în 2022, că ajungeau să aibă salariile mai mari decât media europeană a salariilor, promisiuni de scutiri de taxe și impozite, toate au fost niște minciuni gogonate. Acești oamenii au câștigat puterea mințindu-i pe cetățenii români și se vede limpede acest lucru, uitați-vă pe acciză, astăzi a doua etapă a creșterii accizei, mâine vom vedea din nou prețurile crescute la pompă.

Numai Tăriceanu și Ministrul Energiei nu o să le vadă crescute la pompă pentru că probabil alimentează șoferii lor. Nu înțeleg ce s-a intâmplat cu Tăriceanu, nu pot să înțeleg, este una dintre cele mai mari dezamăgiri pe care le am.

În campanie, ei au promis scoaterea supraaccizei care era deja prevăzută în Codul Fiscal și au scos supraacciza, nu au trecut șapte luni și au reintrodus-o.

Au scos taxa de mediu în campania electorală, acum o reintroduc. Asta face PSD, nu-i intresează, au pus mâna pe putere și consideră că întreaga țară este a lor. PSD este condus la ora actuală de niște oameni care sunt niște vechili în județe sărace,  care au sufocat aceste județe sărace, pe care le-au ținut într-o săracie lucie și care și-au bătut joc de acei oameni refuzând orice fel de investiție, orice fel de dezvoltare economică. Ei consideră că cetățenii din județele respective sunt toți supușii lor, nu au o relație de egalitate între ei, ca și reprezentanți ai cetățenilor. Ei taie și spânzură, ei domină și așa încearcă să conducă și România.

Atrag atentia, PSD are un plan bine pus la punct de ocupare a turturor instituțiilor independente astăzi si de închidere, de reducere la tăcere a oricărei voci credibile care nu este de acord cu ei și care face opoziție, indiferent că sunt lideri de opoziție, indiferent că sunt reprezentanți ai media, indiferent că sunt reprezentanți ai societății civile.

Multă lume ne acuză pe noi că nu facem opoziție. Noi facem opozitie în fiecare zi de dimineață până seara dar dacă o să te uiți pe anumite posturi de televiziune, nu o să găsești nici o știre. Am depus trei moțiuni de la începutul sesiunii parlamentare, motiune pe educație, o moțiune care a tras un semnal de alarmă extrem de grav privind degradarea constantă a educației și a sistemului de învățământ din România, politizarea sistemului de învățământ, subfinanțarea sistemului de învățământ.

Am depus moțiune pe Justiție, sigur că nu au trecut moțiunile dar nu s-au văzut în spațiul public. I-am încurcat extrem de mult, Tudose a venit la Parlament, a fost convocat de noi, PSD, să dea seama pentru dezastrul din economie și pentru catastrofa bugetară pe care au generat-o.  Media respectivă nu l-a dat decât pe Tudose și ce a spus Tudose. Cred că numai dvs. ați dat discursul lui Roman care pe online a avut un milion de accesări.

Revenind la economie, ei atacă sistematic tot ce înseamnă economie capitalistă. Băncile, o tiradă populistă împotriva băncilor, când de fapt guvernul se împrumută de la aceste bănci, s-au împrumutat cu peste două miliarde de euro, fără să investească nimic din ei. În lege, autoritățile locale nu au voie să ia credite decât pentru investiții, pentru dezvoltare. Guvernul Tudose a luat bani numai ca să dea ajutoare sociale, să mărească salarii în sectorul public sau să facă alte plăți care nu au nici un fel de fundament.

Este un asalt și un atac permanent împotriva firmelor. Orice economie se dezvoltă prin investiții, prin firme care își dezvoltă capacitatea, prin noi investiții care sunt atrase, fie că sunt investitori români sau străini.

La ora actuală cunosc o mulțime de investitori importanți care ar fi vrut să investească în România iar acum stau și se gândesc dacă să o facă sau nu și asta  numai datorită politicilor aberante, a permanentului hocus pocus fiscal la care apelează. De la instalarea guvernului Tudose au schimbat programul de guvernare, impozitul pe cifra de afaceri, taxa de solidaritate, impozitul pe gospodărie, transferul cotelor de contribuții, transferul cotelor este o mare mișelie, este o lovitura dată mediului privat și o lovitură dată tuturor angajaților din România indiferent că sunt în sectorul public sau în sectorul privat.

Ei încearcă să capitalizeze electorat cu fiecare prostie pe care o fac asmuțind într-un fel angajații din sectorul privat împotriva firmelor, a patronilor companiilor respective.

PSD urmărește sistematic politizarea tuturor instituțiilor pe care astăzi nu le controlează. Care este cea mai gravă măsură care este in legile justiției? Este mecanismul care este pus la punct pentru a putea să controleze Justiția.

Lucrurile sunt simple, Ministrul Justiției numește procurorii șefi, evident că vor pune niște procurori șefi pe care îi studiază bine. Același Ministru al Justiției are Inspecția Judiciară care efectuează toate anchetele dișciplinare.

Cred că foarte multe dintre măsurile PSD se inspiră de la Viktor Orban. Foarte multe dintre aceste măsuri inclusiv cu naționalizarea Pilonului II de pensii, tot de la Viktor Orban se inspiră. Eu cred ca Dragnea când vorbește la telefon cu Viktor Orban, nu apară interesele României, probabil primește consultanță pe politicile publice pe care le face.

Cum trateaza PNL cazul Belina?

Cazul Belina este un cazul evident despre cum se comportă PSD-ul cu proprietatea publică în România. Cazul Belina este foarte simpu. Face parte din lista proprietăților  publice ale statului prevăzute în Constituție care nu pot fi transferate decât prin lege, este foarte clar. Noi am hotărât în unanimitate, în Biroul Executiv, să votăm la vedere în favoarea solicitărilor formulate de DNA pentru cererea de urmărire penală  în cazul Rovanei Plumb și în cazul lui Viorel Ilie.

Credeti ca PSD, ALDE, UDMR vor face scut in fata acestor ministrii sau vor permite urmarirea penala?

După părerea mea vor face scut în fața acestor miniștrii, ceea ce reprezintă o catastrofă. Rovana Plumb nu este ministrul împachetărilor cu nămol, Rovana Plumb este Ministrul Fondurilor Europene, este omul care trebuie să facă lobby permanent pe lângă instituțiile europene în favoarea României, să deblocheze toate proiectele. Cum credeți că se vor uita oficialii europeni la Rovana Plumb văzând că împotriva ei este o cerere de urmărire penală?

Este un atac fundamental împotriva intresului României de a se dezvolta prin intermediul fondurilor europene. De aceea am spus că PSD tinde să se transforme într-un grup infracțional.

De ce credeți că nu au promovat Legea Răspunderii Magistraților, procurorilor și Judecătorilor?

Pe ei nu îi interesează să apere cetățenii de abuzuri. Singurul lucru care îî interesează este să subordoneze Justiția,  din două motive: 1. Ca să nu mai suporte rigorile legii pentru faptele pe care le-au săvârșit . 2. Ca să o folosească împotriva adversarilor politici sau a adversarilor din societate.

Care este poziția PNL față de președintele României?

Președintele României trebuie să acționeze în haina constituțională. În mod evident, între noi există un parteneriat, dacă veți urmări pozițiile Președinției exprimate fie de președinte, fie de purtătorul de cuvânt sau de alți reprezentanți ai Instituției Prezidențiale și pozițiile PNL, veți vedea că există o corespondență foarte clară și foarte precisă. Suntem pe aproape toate temele pe aceleași poziții. Avem un parteneriat corect, onest, deschis pentru că noi ne-am angajat alături de președintele României să realizăm niște lucruri și suntem la fel de obligați în acest angajament ca și președintele României, noi ca și Partid Național Liberal, pentru că a fost candidatul PNL.

Cum pot fi rezolvate problemele abuzurilor din Justiție?

Abuzurile trebuie sancționate, procurorii care comit aceste abuzuri trebuie îndepărtați pentru că cel mai mare rău luptei anticorupție, l-au făcut poate exact aceste cazuri care au fost  supramediatizate de coalitia celor corupți.

Eu cred cu tărie în Puterea Judecătorească, în autonomia deplină a puterii judecătorești. Puterea Judecătorească este cea care trebuie să corecteze în ultimă instanță, inclusiv abuzurile procurorilor. Iar în ceea ce privește independența Justiției, Justiția trebuie sa fie independentă și de politic dar și de alte structuri de putere mai mult s-au mai puțin vizibile.

Asupra Justiției nu trebuie să existe nici o tentativă de control vizibilă, mai mult sau mai putin vizibilă. Judecătorii trebuie să judece după lege, după competența profesională, după cazurile pe care le au, în mod liber.

Cea mai mare frâna împotriva unor excese ale unor procurori sau alte categorii sunt instanțele de judecată .

Dacă mâine ar trebui să intrați la guvernare, aveți un guvern stabilit?

Încă nu avem guvernul format, sigur nu vom ajunge mâine în situația de a prelua guvernarea dar poimâine vom fi pregătiți. Am constituit comisiile de specialitate, la ora actuală lucrăm la elaborarea programelor sectoriale care vor fi realizate în cadrul unui program de guvernare. Noi nu stăm în toată această perioadă, noi avem inițiative.

A abandonat PNL Capitala?

Cum să abandonăm Capitala? Am început un program extrem de serios de revitalizare a organizației Bucureștiului, a organizațiilor de sector. Cred că deja la nivelul Consiliului General, vocea liberală se aude și se aude destul de promptă. Nimeni nu mai poate spune ca PNL este într-o înțelegere cu Firea,  cu PSD sau cu vreun primar de sector. Orice consilier general sau local care nu va respecta deciziile partidului, evident își face bagajele și pleacă din partid.

Pregătim campanii serioase pentru a arăta risipa banului public și nesimțirea cu care sunt sifonați toți acești bani  de către clientela politică a PSD.

Între „justiția” PSD și Justiția României

La „ziare.com” este un interviu luat senatorului liberal Daniel Fenechiu. I-a fost luat de Ioana Ene Dogioiu. Concluzia jurnalistei este clară, ca rezultat al declarațiilor senatorului Fenechiu:

„Dragnea si Tariceanu folosesc comisiile parlamentare de ancheta pentru scopuri personale: sa loveasca si sa subjuge Justitia, sa scape de persoanele care ii deranjeaza din Justitie. Daca lucrurile nu se opresc, vom ajunge la situatia in care Justitia va trebui sa ceara permisiunea de la politic ca sa faca ceva, ceea ce poate fi mai rau decat in epoca Stanoiu, afirma senatorul PNL Daniel Fenechiu.”

Voi „ciupi” din declarațiile senatorului Fenechiu, sunt concluziile la care el a ajuns activând în Parlament, activând în celebra Comisie specială condusă de Oana Florea (se pare că numită nelegal în fruntea respectivei comisii), apelând la instrumentele pe care profesia de jurist i le oferă (este avocat). Una peste alta, sunt confirmate toate aprecierile oamenilor de bună credință care s-au exprimat cu privire la acțiunile PSD și ALDE împotriva Justiției. El, din interiorul sistemului parlamentar, vine și întărește impresiile celor care văd acțiunile celor două formațiuni politice agresive cu statul de drept. Și da, arată și autorii: Dragnea și Tăriceanu.

1. Infractorul Liviu Dragnea, cel care conduce de fapt și Parlamentul și Guvernul, „a recomandat” Guvernului să sesizeze Curtea Constituțională pentru un conflict juridic de natură constituțională între DNA și Guvern pentru că procurorii de la DNA au avut tupeul, obrăznicia să deschidă o acțiune penală legată de emiterea a două hotărâri de guvern prin care un domeniu public al statului, protejat prin Legea apelor, a fost dat în administrarea Consiliului Județean Teleorman pentru ca imediat, acest consiliu, să îl dea în administrarea unei firme private - Tel Drum. Infractorul Dragnea și toți slugoii care îl acompaniază, în frunte fiind ministrul Justiției, Toader Tudorel care face niște interpretări absolut aberante ale legii și stărilor la care legea se aplică, acuză DNA că face o cercetare asupra „oportunității și legalității” HG-urilor, ceea ce CCR a stabilit că nu poate face într-o decizie discutabilă dată în speța OUG nr. 13/2017. Daniel Fenechiu are însă un punct de vedere pe care și eu l-am susținut mai mereu.

Se mai pegateste o sesizare la CCR, tot pe conflict intre institutii, pe tema dosarului Belina. Din punctul dvs de vedere, procurorii au dreptul sa ancheteze fapte legate de emiterea unei HG?

• Opinia mea ferma este ca da. Mi-e greu sa cred ca, indiferent cum s-ar pronunta, Curtea ar putea restrange aceasta posibilitate. Ei pornesc de la doua premise false. Prima se refera la efectele precedentei decizii a CCR privind OUG 13.
• Procurorul nu cerceteaza legalitatea emiterii OUG, cum nu cerceteaza nici legalitata emiterii unei HG. Cerceteaza daca au fost savarsite infractiuni in procedura emiterii unei OUG sau HG. Lumea a inteles prost ca in virtutea deciziei CCR procurorii nu ar avea dreptul sa cerceteze asemenea infractiuni, pentru ca PSD si presa care ii sustine asa au vandut-o.

Totusi, CCR a admis existenta conflictului in privinta anchetarii imprejurarilor OUG 13. Decizia merge in directia versiunii PSD.

• A admis conflictul printr-o fortare, in opinia mea, o atitudine care nu este doar contraproductiva, dar de care cred ca peste o vreme le va fi jena.
• Al doilea aspect tine de faptul ca HG este diferita de ordonanta sau OUG, care sunt date in baza delegarii legislative, fac parte din legislatia primara si devin legi prin aprobare. HG este un act administrativ politic, indiferent daca normeaza la general sau individual, cum e in cazul Belina.
• Daca propunerea ar trebui rezolvata doar in contencios administrativ, ce facem daca un ministru decide, sa zicem, ca orice persoana cu venituri lunare mai mici de 500 lei va primi cu doua zile inainte de alegeri de la stat cate 1.000 de lei?
• Daca instanta de contencios va fi sesizata de cineva, poate constata dupa un an si jumatate ca a fost ilegala. Cum recuperezi prejudiciul? Protectia de care trebuie sa beneficieze un decident deliberativ trebuie sa fie strict raportata la prevederile legale. Daca o iei pe aratura, nu se poate sa nu raspunzi.
• Daca lucrurile nu se opresc, vom ajunge la situatia in care Justitia va trebui sa ceara permisiunea de la politic ca sa faca ceva, ceea ce poate fi mai rau decat in epoca Stanoiu, cand nu trebuia sa ceara voie, dar putea fi blocata.

Fără echivoc ! Interpretarea situației este absolut corectă. Dacă CCR dă o altă interpretare, suntem în fața unei catastrofe de natură constituțională, România devine un stat la „mila” infractorilor !

2. Comisia specială a Parlamentului pentru investigarea alegerilor prezidențiale din 2009 are probleme. Și-a depășit mandatul, de fapt mandatul ei este o înșiruire de obiective care nici nu au fost urmărite, scopul comisiei fiind clar explicat de Daniel Fenechiu: sancționarea și schimbarea din funcție a Laurei Codruța Kovesi și a lui Augustin Lazăr, deveniți „dușmanii” corupților din PSD, ALDE, PMP, UDMR etc.

Ce rost mai are Comisia de ancheta a alegerilor din 2009, dupa ce si-a prezentat raportul? Ce mai face?

• Dupa prezentarea raportului intermediar, la inceputul lui septembrie, activitatea a mai fost prelungita cu doua luni, pentru ca scopul ei este sa faca harcea-parcea Justitia si sa pregateasca toate conditiile pentru schimbarea din functie a dlui Lazar si a dnei Kovesi.
• In momentul de fata, singurele activitati vizibile pe rolul Comisiei au ramas:

1. audierea dnei Kovesi sau propunerea unei masuri impotriva ei.
2. primirea dosarului clasat de la Augustin Lazar sau recomandarea unei sanctiuni impotriva lui.

• Va dau si dovada. CCR urma sa se pronunte marti (pe cele doua sesizari privind conflictul de natura constitutionala intre Guvern si Ministerul Public - n.red.) si atunci a fost preconizata o sedinta a comisiei la ora 16:00.
• A venit comunicatul despre amanarea deciziei CCR pentru 3 octombrie, sedinta a durat 10 minute si s-a amanat pentru 3 octombrie. Daca atunci se va amana din nou decizia CCR, se va amana din nou si sedinta comisiei.

Si daca va veni decizia CCR?

• Depinde cum va veni. Daca sesizarea va fi admisa, se va reveni cu adrese catre Kovesi si Lazar, dupa care va incepe un intreg mecanism impotriva celor doi. Daca CCR va decide ca nu exista conflict, comisia va fi in mare impas si va trebui sa constate ca nu mai are ce sa cerceteze.

3. Comisia „problemă” lucrează „fără cap”. Oana Florea (creație Grivco), conduce o comisie pentru așa vor mușchii celor din PSD. Procedura legală pentru înlocuirea lui Fifor care a fost ales de Parlament, nu a mai fost urmată, Oana Florea fiind pur și simplu „numită” de PSD.

Exista suspiciunea ca aceasta comisie functioneaza in ilegalitate de la plecarea fostului ei presedinte Mihai Fifor. Este adevarat?

• Da. Cand dl Fifor a devenit ministru, potrivit hotararii de infiintare a comisiei si regulamentului acesteia, ar fi trebuit sa se intruneasca plenul comun pentru desemnarea unui nou presedinte, pentru ca Parlamentul este titularul dreptului de desemnare.
• PSD a propus in Biroul Permanent ca atributiile dlui Fifor sa fie preluate de dna Florea, propunerea a fost acceptata. In opinia mea, activitatea comisiei are un viciu de legalitate, toate invitatiile, toata corespondenta au fost semnate de o persoana care legal nu putea angaja raspunerea comisiei.

Pot fi atacate in justitie?

• Da. Colega mea, Iulia Scantei, a trimis o adresa in care a cerut reintrarea in legalitate, analizarea efectelor in legatura cu actele efectuate in aceasta perioada de dna Florea. Evident ca Biroul Permanent comun nu a luat nicio decizie.

4. Dosarul clasat de la Parchetul General are o clarificare juridică din punctul de vedere al lui Fenechiu.

Fiind clasat, dosarul alegerilor din 2009 ar trebui trimis comisiei, deci exista un conflict intre Parchet si Parlament?

• Procedura de ancheta este nepublica, deci anchetatorul are obligatia sa pastreze dosarul nepublic. Dar mai toate actele care au venit la comisie au ajuns in spatiul public, pe canale dedicate, aceleasi trei, inainte de a le vedea noi. Eu aflam despre ele din spatiul public. Deci protejarea dosarului are si o ratiune practica.
• In plus, dupa cum spunea procurorul general, clasarea unui dosar nu exclude posibilitatea ca, la un moment dat, in interiorul termenului de prescriptie, dosarul sa fie redeschis.
• Deci inclin sa consider ca dl Lazar are argumente. E foarte adevarat ca la modul in care decide Curtea in ultima perioada, putem avea si alt tip de solutie.

5. Prezența lui Kovesi la Comisie.

Din punctul dvs de vedere, dna Kovesi ar fi trebuit sa se prezinte in fata comisiei?

• Exista doua decizii ale CCR, din 2004 si 2005, care statuau ca un magistrat nu trebuie sa se prezinte in fata unei comisii. Exista decizia din iunie care vorbeste de principiul colaborarii loiale si arata, nu extrem de cert, ca si magistratii ar putea fi invitati si ar trebui sa se prezinte.
• Eu cred ca s-a ajuns aici si din cauza unei lipse de inspiratie a dnei Kovesi. Regulamentul spune ca persoanele invitate pot raspunde in scris. Dnei Kovesi i s-a adresat in scris o singura intrebare. Domnia sa a raspuns ca nu stie niciun detaliu si a insirat obiectivele comisiei. Un raspuns simplu ar fi rezolvat chestiunea.
• In comisie, deciziile se iau politic si in raport cu ceea ce exista la dosar, concluziile facute de dl Nicolicea sunt halucinante. A depasit orice imaginatie.

Am comentat, toți cei care umblăm pe rețelele de socializare, în fel și chip. Acest interviu vine și confirmă toate punctele de vedere de bun simț ale celor care au sesizat că PSD și ALDE lucrează împotriva statului de drept având ca țintă Justiție. Ne mai aduce și mici detalii care pot fi exploatate în viitor. Ne arată cum funcționează de fapt clica roșie care a ajuns la putere datorită unei defecțiuni grave a democrației în România, absența de la vot a cetățenilor în anul 2016.

Avem un Parlament în care activează persoane condamnate penal, persoane urmărite penal, persoane protejate de camerele Parlamentului pentru a nu fi urmărite penal, persoane care nu mai au integritate. Toate aceste persoane sunt cele care decid, având funcțiile cele mai înalte în Parlamentul României. Ce mai, fără nici o îndoială, în Parlamentul României suntem reprezentați de infractori sau persoane certate cu legea !

Avem un Guvern, la „a doua mână”, care duce țara spre dezastru pentru că în 2016 cei care au preluat puterea au fost cei care ar fi trebuit să stea după gratii. Două obiective majore au cei certați cu legea: să dea pomeni electorale și să îngenuncheze Justiția. Iar pomenile electorale vor fi date în continuare pentru că imaginea opoziției la alegerile viitoare, fără ca Justiția să fie îngenuncheată, este de neacceptat pentru ei. În opoziție fiind, nu vor mai putea respinge cererile procurorilor pentru începerea urmăririi penale a celor care astăzi sunt protejați. Și sunt o mulțime de parlamentari care au acest beneficiu, al locului unde pot fi protejați de Justiție. Au și prieteni pe măsură. Vorba aia „corb la corb nu-și scoate ochii” !